Obľúbené šablóny slovenských webdizajnérov

Ajajaaj, toto vidim na dlhociznu diskusiu :)

No oniesom síce webdesigner ale už podľa štýlu článku vidím že tu bude ešte v komentároch veľmo veselo.

Monika, sledujes tym nieco specialne? :-{))) Lebo takto na prvy pohlad to vyzera ako jasne konkurencny boj.

Osobne si myslim, ze pouzitie free sablony na blogu nehovori nic o schopnostiach daneho designera. Mozno by si mala porovnat skor ich referencie a hovorit o ich praci a nie free sablone na blogu.

P.S: Ale som rad, ze nie som webdesigner, aspon mi to nemozes vratit kopnutim do mojej sablony (ktora zhodou okolnosti nie je free, ale derived :-{))

Robím si srandu. Vieš, víkend a nuda robia svoje. :P

Mi pri tej srande chybal aspon jeden smile ....

A toto :P na začiatku je čo?

Jednoducho mi je na smiech webdizajnér, ktorý používa free šablóny. :P

Smiech je zdravý ;] Len podotknem, že môj blog nie je moja profesionálna prezentácia. Navyše nezamienať si slovo webdizajnér s grafikom. To slovo je trošku všeobecnejšie.

Konkurenčný boj? :D To snáď nemyslíš vážne, Kozo. Konkurenčný boj môžeš viesť s konkurenciou, ale nie s atrapou webdizajnéra.

Trefa do cierneho ;)

Ešte pár poznámok.
V prípade Exotovho blogu - jeho šablóna je dosť zle urobená, bez obrázkov sa nikam nedostanete (pohyb po starších článkoch nemožný a aj opačný popis majú tieto obrázky).
A oli, ten radšej zmenil template, ale opäť použil free šablónu. A dokonca ani len logo nebol schopný si zmeniť.

Co je na tom pracovat ako webdesigner a pisat pouzivat free sablonu. Neviem, autor clanku si asi mysli, ze webdesigner je automaticky aj grafik, ale mal by vyjst z omylu :). Tak ako tu uz bolo uvadzane, blog nie je profesionalna prezentacia, ak taku budem v buducnosti realizovat, bude na inej urovni. Viem o neduhoch sablony mojho blogu a su mi viacmenej ukradnute, pretoze na ich riesenie nemam cas a vzhlad mi vyhovuje. Ale dakujem za kritiku, lepsia zla ako ziadna :)

Este ze niesom webdizajner, asi by som som sa mozno objavil medzi ostatnymi, kedze tiez pouzivam free sablony :-D

Ale inac celkom good na tuto hodinu... :)))

Ad Mišo Slančík:

1. Ak niekto o sebe tvrdí, že je webdizajnér, tak o sebe tvrdí, že je schopný spraviť grafický návrh a následne ho nakódovať.

2. Ak sa venuješ len kódovaniu, tak potom si kóder. Ale ty píšeš, že si webdizajnér ero človek predpokladá, že ovládaš obe zložky dizajnu webu.

3. Ak si kóder a používaš free systém a free šablónu, aký je tvoj podiel na výslednom produkte? Nenakódoval si nič. Len si inštaloval to, čo nakódoval niekto iný.

Stale nechapem ze o co tu vlastne ide? Ide tu len o zdrbavanie ludi kvoli ich lenivosti resp. nedostatku casu ? Ja mam v papieroch vo firme vedene ze som webdesigner a pritom grafiku vobec nerobim, tak isto neriesim PHP kod. Nehovorim ze by som to nezvladol ale na co ked tu mam free variantu a nijak neskryvam ze za danym dielom nestojim sam. Btw wordpress casto pouzivam aj na komercnych produktoch.

Keď nie si webdizajnér, tak prečo to píšeš na stránke? Ja mám tiež v pracovnej zmluve napísané trošku iné povolanie ako skutočne robím vo firme (keďže funkcia "optimalizácia stránok" by asi blbo vyzerala).
Ak nie ste grafici (webdizajnéri), tak sa na nich nehrajte a nepíšte si to na stránke. Aké jednoduché.

pekny clanok :) treba upozornit... vyvolat "chaos" ... dari sa ti a upozornujes dobre :)
obsah velmi diskutabilny... samozrejme ak bol text zamerany len na kontroverznost tak je text super. do hry sa nezapajam... ale mrknem to tu neskor

aaaa aby som nezabudol.... ked budem mat viac casu (mozno vianoce... alebo PNka) tak spravim dizajn novy... link a venovanie mas iste :)

zaujimave citanie

ucitel slovenciny nevie nemecky takze si nemoze hovorit ze je ucitelom ? zvlastne :)

Mona: aj keď si myslím, že si pôvodne ten článok tak nemyslela, predsa len po tvojich komentároch vyznieva inak.
Ku komentáru na Michala Slančíka:
[1] webdesign = tvorba webových stránok...
Takže webovú stránku tvoríš ak:
1.robíš grafický návrh webu
2.kóduješ (X)HTML + CSS šablónu webu z grafického návrhu
3.plníš obsahom jednotlivé stránky webu
-atď.
Ale to neznamená že musíš robiť všetky tieto veci aby si bola webdizajnérkou.

Tvoja otázka znie ako sa nazveš v jednotlivých prípadoch tak aby si vyjadrila svoj podiel na práci:
1. presnejšie je označenie grafička
2. presnejšie je označenie kodérka
1.+2. ?
2.+3. ?
atď.
Je to ale správna otázka? Správna otázka zie: Si webdizajnérka (tvoríš webové stránky)?

Odpovede:
1. Áno, lebo robím grafické návrhy webov.
2. Áno, lebo kódujem šablóny webov.
atď.

[2] Webdesign nemá 2 zložky kódovanie a design... Je to komplexná činnosť pozostávajúca z rôznych čiastkových činností, ktoré majú niekedy nejasné hranice.

[3] Je problém ak sa kodér (grafik, ...) neprezentuje vlastným dielom? Musí si stavebná firma postaviť vlastné kancelárie, chirurg sa sám operovať? Nie je to náhodou tak, že ten človek je skôr bloger? Že prezentuje svoje myšlienky, pocity miesto svojej práce?

tiso: skvele vystihnute
V kazdom pripade velmi zaujimava debata, autorka napisala ocividne kontroverzny clanok :)

1. Ja mám vo svojej profesii jasno. Som grafička. Aj keď občas navrhujem weby po grafickej stránke, nepovažujem sa webdizajnérku, ale za grafičku.

2. Definícia webdizajnu sa dá nájsť na Wikipédii. Zdá sa mi presná.

3. Nie je to problém. Problém je globálne otepľovanie, hladomor a preľudnenosť. Je to iba divné, keď vo svojich popisoch majú častokrát veľkolepé slovné spojenia (kreatívny tím napr.) a ich vizitka (rozumej blog, na ktorom propagujú svoju prácu, projekty a myšlienky) s ich prácou nemá spoločné nič.

Prirovnanie k chirurgovi je neadekvátne, lebo chirurg sa sám operovať nemôže. Na rozdiel od webdizajnéra, ktorý si sám môže vytvoriť minimálne originálnu šablónu pre blog.

Tak isto ani prirovananie k stavebnej firme nie je správne, pretože firma si možno nemôže dovoliť postaviť si vlasnú budovu a je pre nich finančne výhodnejšie využívať prenájom. Pre webdizajnéra toto neplatí. Bez dehonestácie tejto práce, ale postavenie budovy je neporovnateľne nákladnejšie vo všetkých ohľadoch (finančne, časovo, materiálne...).

Na blogu skutočne ľudia prezentujú všetko možné. Ale je predsa samozremosťou, že webdizajnér blog nechápe len ako priestor pre svoje myšlienky. Ak ho teda jeho práca baví a má patričnú dávku deformácie. Ak nie, tak mu je to jedno. V tom prípade by mal samozrejme uvažovať nad zmenou profesie. ;)

Tiso - dá sa to porovnať napríklad s človekom, čo lakuje autá a venuje sa airbrushu. Takýto človek sa bude chváliť, aký je super, ako mu ide airbrush a potom si na auto nalepí nálepky, ktoré majú imitovať dierku po guľke a na dvere mu nepodarený obrázok nakreslí jeho kamarát.
Ja sa na to auto pozriem a viem - ten človek asi nie je taký dobrý, ako o sebe vyhlasuje a nemá vkus (to viem vďaka tým nálepkám).
Nabudúce skús nájsť vhodnejší príklad. Tiež nemôžeš povedať, že pilot lietadla je zlý, lebo nelieta za rodinou svojim lietadlom, ale chodí vlakom...

A k pojmu webdizajnér - to je človek, ktorý robí dizajn pre web. Dizajnom môžme zjednodušene nazvať grafické stvárnenie stránok, výber správnych farieb, navrhnutie rozloženia (layoutu). Keď nie sú webdizajnéri-grafici, tak nech si to nepíšu. Ja som koder a to si aj uvádzam ako "povolanie".

shaggy: príklad - čo by si čakal o tretej v noci? Ale ja nechcem hovoriť kto je zlý, s tým začala autorka... A som tiso, nie Tiso...

Ten pojem chápeš moc jednoducho...

Mona:
[1] lebo sa venuješ jednej veci... Čo som podľa teba ja, keď po dodaní grafického návrhu a textov od klienta spravím celý web, vrátanie programovania?
[2] ak myslíš slovenskú verziu, tak skús prejsť na anglickú... A prípadne si tam pozri aj definíciu slova design... Wikipedia je dobrá, ale nie všetky heslá sú spracované správne. viď. http://extra.cz/blog/2008/11/jsem-informace-z-wikipedie-ozbrojen.html
[3] nie každý prezentuje na blogu svoju prácu.

Môže, ale nemusí.

Teraz si to trafila, ale kúsok inak ako si chcela: Aj pre webdizajnéra je finančne výhodnejšie použiť free šablónu, pretože miesto jej vytvárania môže pracovať na ďalšej zakázke. Účty nepočkajú...

Podľa posledného odstavca je webdizajnér profesionálne postihnutý človek, ktorý myslí na web 24 hodín denne. A to len preto, lebo jeho práca súvisí s médiom (internet) v ktorom vie uverejňovať svoje myšlienky. Keď píše blog o hocičom (=nie (len) o práci) chirurg, automechanik, tak je to iné ako keď to isté robí webdizajnér?

1. Si kóder.
2. Môžem ťa ubezpečiť, že viem, čo je dizajn a nevidím v tom rozpor s týmto článkom.
3. Samozrejme. Ale všetci, ktorých som spomenula majú na blogu aj články týkajúce sa ich práce.
4. Ja platím účty vpohode a stíham si navrhnúť aj šablónu. Jiří Tvrdek nevyzerá, že neplatí účty a má vlastnú šablónu. Digitální Citron tak isto vyzerá ako človek, ktorý si platí účty a napriek tomu má vlastný dizajn. A podobných príkladov je veľa. Plaváček, Jakub Steiner, Tinotoons, Mac a tak ďalej a tak ďalej.
5. Každý človek, ktorý je vo svojej práci dobrý, svojou prácou žije a je profesionálne deformovaný.
6. Áno, je rozdiel medzi blogujúcim webdizajnérom a chirurgom/automechanikom. Webdizajnér si vie blog sám urobiť.

Mona: dobre sa s tebou kecá
[1] takže u teba je každý iba grafik, kodér, alebo dokopy webdizajnér? A jedlo delíš iba na to čo treba dať do chladničky a to čo netreba? Sorry, blbý príklad...
[2] vidím rozpor s tvojím komentárom
[3, 6] narážal som práve na toto - ak niečo vieš, tak to MUSÍŠ robiť? Za to že som krajčír tak už si nesiem kúpiť žiadne oblečenie v obchode? Veď si ho viem ušiť, a tým že nejaké oblečenie nosím tak ho prezentujem?
[4] keď už spomínaš Plaváčka, tak sa mrkni na pätičku jeho blogu alebo firemného webu. Čo si robil sám? Koho schopnosti a kreativitu prezentuje?

1. Áno. Áno aj jedlo delím na také, čo musí byť v chladničke a na také, ktoré nemusí. Vieš, predchádzam tým rôznym nepríjemnostiam, ako napríklad rozkladajúce sa mäso v kredenci. :D
2. Aký?
3. Ja mám odevnú školu vyštudovanú. Kupujem si šaty v obchode, pretože vyzerajú lepšie, ako tie, ktoré si viem zhotoviť sama. :D
4. http://www.art-pgn.cz/kontakt - s tou firmou spolupracuje, a preto nemôžeš s istotou tvrdiť, že svoj web nerobil. Každopádne, nie je to prípad použitia free šablóny.

Mona, aby som bol presný a budem sa síce opakovať, ale môj blog je moja súkromná záležitosť, nie profesionálna prezentácia. Nevidím dôvod pre každú svoju stránku robiť vlastný dizajn, vlastný kód a tak ďalej, keď na danej stránke chcem napr. len písať. Niekedy proste na to nie je čas, lebo človek neustále robi na nejakom projekte. Voči svojim klientom som si nikdy nedovolil, aby som mu nainštaloval nejaky Open Source CMS či použil free šablónu. Ja som napríklad tak zaneprázdnený, že ruším blog a vôbec nemám prof. prezentáciu. A na čo aj? Mám toľko práce, že nepotrebujem ďalšie zákazky a existujúci klienti vedia, že existujem.

Navyše tvorbe webu sa venujem dosť dlhú dobu a to konkrétne od roku 2001. Keby si strávila viac času študovaním tých pár viet čo som mal v tej vizitke, ktorá bola okrajová umiestnená na mojom blogu, tak by si vedela:

1. Vytvoril som kompletne XHTML a CSS štýl pre Inet.sk. Kompletne som vytvoril vrstvu, ktorá sa stará o jeho zobrazovanie. Pôvodná administrácia bola za posledné tri roky prepísaná do takej podoby, že sa nedá nazvať pôvodnou, ale z úcty k pôvodným autorom si autorstvo pripisujem len z časti. Dokonca aj samotný dizajn zaznamenal pár mojich zásahov.

2. Webhosting Inet.sk funguje na Flox CMS (redakčný systém firmy, kde pracujem). Opäť som vykonal niekoľko zmien v tomto systéme, resp. v jeho moduloch. XHTML a CSS sú opäť moje. Vytvoril som tzv. objednávací systém, ktorý je tam použitý.

3. Hostdodomu.cz - V tomto prípade som opäť vytvoril XHTML a CSS šablónu, ako aj komplet redakčný systém, ktorý ho poháňa. Dizajn opäť zaznamenal moje zásahy.

3b. Fakturačný systém HostdoDomus.k - Vytvoril som kompletný fakturačný systém, vrátane exportu faktúr do PDF a podobne.

4. Typico.cz - opäť môj redakčný systém, moje XHTML a CSS. V tomto prípade sa jedná aj o môj dizajn! Takže spĺňam tvoju mylnú predstavu o webdizajnérovi.

Samozrejme je toho viac, píšem sem len svoju hlavnú a ľahko dostupnú prácu. Za tých 7 rokov som vytvoril niekoľko stránok, niekoľko desiatok šablón a náhodou som vytvoril aj niekoľko dizajnov. Ale písať tu všetky moje referencie nebudem. Moje nasadenie pri práci ti potvrdí každý pre koho som dačo robil.

Nabudúce si o danom človeku aspoň dačo zisti. Možno nie som expert na grafiku, XHTML alebo CSS, ale stále som webidzajnér. Síce sa viac venujem kódovaniu / programovanie, ale to len preto, že tomu lepšie rozumiem a nechcem sa zdokonalovať v grafike na klientových stránkach, ktoré by tým pádom neboli na takej úrovni na akej by ich chcel on alebo ja. Z tvojej strany sa mi to zdá doslova ako čisté ohováranie, al fakt prepáč, ja nemám čas sa venovať každému svojmu čisto súkromnému projektu a najmä, keď cezeň neponúkam prioritne svoje služby, ale len o nich informujem. Blog je totiž o dačom inom.

Citujem: "Ale všetci, ktorých som spomenula majú na blogu aj články týkajúce sa ich práce."

To je taká detská výhovorka, to je tak, keď už dochádzajú argumenty. Ukáž mi jeden príspevok, kde píšem o svojej práci. Ledva tam píšem o šéfredaktorovaní či helpdesku (čo je môj TPP) a nie to ešte o tvorbe webu.

A aj keby som tam niečo také písal, stále to nič neznamená. Je to blog, kedy to pochopíme? Ja si svojim blogom nezarábam a okrem Adsense som ani nikdy nezarábal. Môj blog je najmä o informovaný o mojom živote, do ktorého patrí aj moja práca, záľuby či bokovky.

Z môjho pohľadu si urobila riadny prešľap a to minimálne v mojom prípade. To čo si napísala v článku mi nevadí, to je mi ukradnuté, ale minimálne od teba žiadam ospravedlnenie za to čo si napísala v komentároch.

...a ža čo konkrétne sa mám ospravedlniť? Že som napísala, že na blogu si použil free šablónu?

Ok, s tebou to nemá význam. Kašli na to, pre mňa je celá vec uzavretá.

Ospravedlňujem sa, trochu som to prehnal s tým ospravedlnením. Dotkli sa ma totiž aj veci, ktoré sa ma netýkajú.

Urcite je pre imidz lepsie mat vlastny design stranky, ale pre zakaznika je dolezita kvalita a skusenosti. Za to hovoria jeho referencie. Naco mi je pekna vlastna bomba sablona, ked ako oli mam v referenciach "Oliho Blog" a "Oliho webdesign"? Je otazka osobnych preferencii, po com siahne.